В данной статье выложены логи разговоров 400kg и Traveler'a в IRC с некоторыми корректировками с согласия обоих.
Часть Первая
/до отказа игроков подписывать контракт с ТРЭП/
x4|FHK - 400kg (сокращенно от Four Hundred Kilograms) trap|traveler - Traveler
(20:13:55) +@trap|traveler только что говорил с НПКЛ, они сказал что виртусам все выплатили за сезон, и скоро мона ждать за финалы, но точную дату не сказал
(20:14:05) +@x4|FHK ооо
(20:14:06) +@x4|FHK кул
(20:14:11) +@trap|traveler с Витамином пока не говорил седня
(20:14:13) +@x4|FHK а то я без бабок уже ********
(20:14:18) +@x4|FHK как бомж
(20:14:50) +@trap|traveler с остатка с сезона остались мои, гравера и Калыча деньги... тебе могет перевести пару тыщ на расходы?
(20:18:00) +@trap|traveler аллё музчина !? я завтра буду граверу пересылать, тебе послать? чего молчишь?
(20:18:04) +@x4|FHK да
(20:18:06) +@x4|FHK я думаю
(20:18:09) +@trap|traveler скока?
(20:18:12) +@x4|FHK мне нужно точно знать
(20:18:19) +@x4|FHK сколько денег мне причитается ?
(20:18:24) +@x4|FHK точную цифру
(20:18:26) +@x4|FHK плиз
(20:18:32) +@trap|traveler точно знать что? за что? за сезон?
(20:18:35) +@x4|FHK нене
(20:18:46) +@x4|FHK с финала
(20:19:44) +@trap|traveler ну так сам посчитай... 5 на 27 = 135 000 минус 6% = 126 900
(20:23:26) +@x4|FHK так сколько там получается ?
(20:24:59) +@trap|traveler по мелочи счас не помню о расходах... ну в общем если на 6 частей, и не отнимать мои расходы в сезоне на билеты
(20:25:08) +@x4|FHK цифру плиз
(20:25:10) +@trap|traveler то получится по 18 000 помоему каждому
(20:25:19) +@x4|FHK мне нужна точная цифра
(20:25:23) +@x4|FHK чтобы я на нее расчитывал
(20:25:28) +@trap|traveler щас найду записи
(20:32:01) +@trap|traveler короче 12 000 было расходов на финал, футболки, билеты, гостиница, еда и все остальное
(20:32:32) +@trap|traveler выплат по 19 150 на 6 = 114 900 рублей вот точная сумма
(20:34:33) +@trap|traveler ну так я это давным давно писал, только вот мои деньги за билеты зависли, но в общем когда все выиграем - тогда вы мне сами решите их отдать, надеюсь :)
(20:34:43) +@trap|traveler угу именно так
(20:35:14) +@x4|FHK Дим когда посчитаешь сумму. Напиши "с финала НПКЛ 400кг должен получить ..." ок ?
(20:35:17) +@x4|FHK я жду
(20:36:11) +@trap|traveler не достаточно что я написал уже это тут? там только минус твои долги лично мне вроде были? ты их помнишь? сумму помнишь?
(20:36:42) +@x4|FHK напиши ПЛИЗ
(20:36:45) +@x4|FHK вычти все долги
(20:36:47) +@x4|FHK да помню
(20:37:14) +@x4|FHK напишешь ?
(20:37:27) +@trap|traveler сколько помнишь?
(20:37:43) +@trap|traveler
(20:38:12) +@x4|FHK я соглашусь с тобой
(20:38:14) +@x4|FHK говори
(20:38:37) +@trap|traveler не уж Жень
(20:38:47) +@x4|FHK то есть
(20:38:53) +@trap|traveler ты сам скажи - мне одолжение делать не нужно
(20:39:09) +@x4|FHK ...
(20:39:12) +@x4|FHK я ничего не делаю
(20:39:16) +@x4|FHK я не хочу спорить
(20:39:18) +@trap|traveler я на твоих долгах не зарабатываю, ты сам все прекрасно знаешь, сам и скажи
(20:39:41) +@x4|FHK я не понимаю почему ты не можешь написать ?
(20:39:47) +@x4|FHK я не оспариваю ничего
(20:39:53) +@x4|FHK я лишь хочу знать сколько мне причитается
(20:40:07) +@trap|traveler ну и я не собираюсь спорить, ты выходя из моего кабинета в НН, в старом клубе, услышал от меня сумму, и должен был ее запомнить... назови что запомнил и все
(20:40:24) +@x4|FHK омг
(20:40:32) +@x4|FHK ты не можешь ее сам произнести ?
(20:40:40) +@x4|FHK я хочу чтобы ты написал в таком виде
(20:41:07) +@x4|FHK 400кг: 0000р - 0000р - 0000р = 0000р
(20:41:21) +@x4|FHK ок тогда так
(20:41:26) +@trap|traveler 400кг с финала НПКЛ получит 19 150 руб минус долг Диме - можешь нести эту фразу в банк
(20:41:34) +@x4|FHK ок
(20:41:36) +@x4|FHK это хорошо
(20:41:41) +@x4|FHK теперь мне нужна фраза
(20:41:55) +@x4|FHK 400кг должен Диме 3900 рублей
(20:41:59) +@x4|FHK напиши ее
(20:42:09) +@trap|traveler сорри, 3800
(20:42:23) +@x4|FHK дальше
(20:42:25) +@x4|FHK итого
(20:42:38) +@trap|traveler 400кг брал у Димы 3 800 руб на расходы в Нижнем Новгороде!
(20:43:17) +@x4|FHK 400кг с финала получит 19500 - 3800 = 15700 руб
(20:43:20) +@x4|FHK так ?
(20:43:51) +@trap|traveler итого 400кг получит от команды ТРЭП за участие в финале НПКЛ 2006 года сумму в размере 15 350 рублей 00 копеек
(20:43:58) +@trap|traveler 19150
(20:44:08) +@trap|traveler 6-я часть от приза
(20:47:06) +@trap|traveler фуф
(20:47:39) +@trap|traveler теперь могет о деле поговорим? тебе завтра денег выслать? чтобы ты не считал себя "как бомж"?
(20:48:39) +@x4|FHK можеш ьвыслать 5350 ?
(20:48:41) +@x4|FHK =)
(20:48:57) +@x4|FHK или это много
(20:50:02) +@trap|traveler кхм... 3 000 гарантирую, на счет остального завтра скажу точнее, не знаю еще точно сколько будет налички...
(20:51:25) +@x4|FHK оки
(20:51:27) +@trap|traveler или тебе нужно именно 5350 и ппц? что то купить нуна?
(20:51:53) +@x4|FHK да не .. просто все равно мне неоткуда денег брать... чтоб лишний раз не переводить потом
(20:51:58) +@x4|FHK да и подравняться под 10к
(20:53:20) +@trap|traveler Жек после переезда клуба у меня у самого нету лишнего золотого запаса, все вложил в клуб, поэтому предлагаю - вышлю 3К остальное как бабло получу от НПКЛ
(20:54:30) +@trap|traveler еще Танку нуна дать на поездку, и самим добраться до Мск после асуса, Гига и асус бабло за билеты наши отдаст только в Мск... так что если 3К хватит, то давай пока на 3К остановимся?
(20:55:05) +@x4|FHK lfdfq
(20:55:06) +@x4|FHK давай
(20:55:14) +@x4|FHK когда сможшешь самое раннее ?
(20:55:25) +@x4|FHK я тут булочку за 4-30 ем =)
(20:55:34) +@x4|FHK настрелял =)
(20:55:49) +@trap|traveler кк, ты только мне скажи, на какой отдел в Питере отправлять? там их 3 или 4, к каому р-ну города тебе ближе?
(20:56:12) +@trap|traveler нужно было сказать об нужде в деньгах просто раньше, я бы выслал
(20:56:31) +@x4|FHK А ты через что ?
(20:56:37) +@x4|FHK через какой банк ?
(20:56:58) +@trap|traveler ну как и раньше через Юниаструм, и быстро и дешево
(20:59:55) +@x4|FHK а ты завтра с утра сможешь ?
(20:59:58) +@trap|traveler да
(21:00:02) +@x4|FHK НАЙС
(21:00:02) +@trap|traveler с утра
(21:00:15) +@trap|traveler т.е после обеда наверное получить
(21:01:36) +@x4|FHK окок
(21:01:39) +@x4|FHK а
(21:01:43) +@x4|FHK пасп данные есть да ?
(21:02:05) +@trap|traveler угу
Часть Вторая
Игроки предоставили на рассмотрение Травелеру контракт НПКЛ (киберспортсмен - клуб) с дополнительными пунктами:
- На протяжении всего сорка действия контракта 100% призовых денег, заработанных игроками на турнирах и официальных матчах, распределяются только между пятью Киберспортсменами Клуба на пять равных частей (по 20% от общей суммы на игрока).
- Дополнительные денежные поступления (спонсорские, рекламные контракты и т. д.), предоставленные Клубом, делятся на шесть равных частей между пятью Киберспортсменами и менеджером, предоставившим спонсора.
Травелер отказался подписывать такой контракт и предложил свои дополнения. Одним из которых являлся пункт:
- Все полученные клубом призовые выплаты, спонсорские взносы и вознаграждения распределяются равными частями между игроками клуба, 5 частей и самим клубом 1 часть, таким образом все заработанные клубом деньги делятся на 6 равных частей и выплачиваются игрокам клуба любым удобным для игрока способом.
Все игроки команды отказались подписывать такой вариант контракта.
В итоге игроки и клуб не сошлись во мнениях и контракты на второй сезон с Киберспортивным Клубом ТРЭП не были подписаны.
Разговор после отказов:
[19:30] <trap|traveler> пишу тут всем, чтобы не было иллюзий, в финале Гига-Геймс будет играть команда ТРАП!
[19:35] <x4|400kg> ??
[19:35] <x4|400kg> почему ?
[19:35] <trap|traveler> в каком смысле почему? потому что отбор прошла команда ТРАП, а не ты лично 400кг, так что все вопросы к себе самому...
[19:36] <x4|400kg> эти отборы прошли люди: 400кг салли редман блейд танк
[19:37] <trap|traveler> ну давайте посмотрим, кто прошел и куда пойдет, нет проблем, приезжайте на финал... 400кг люди это не про тебя :)
[19:38] <x4|blade> увидемся конечно
[19:39] <x4|400kg> так клубы отношения к ГИГЕ не имеют
[19:39] <trap|traveler> да я на самом деле не боюсь ни с кем видеться, и я просто говорю что на финал прошла команда ТРАП, а если вас допустят на финал как х4 - играйте на здоровье... я не против
[19:39] <x4|400kg> тем более контрактов никаких нет и т д
[19:39] <trap|traveler> вы же теперь х4тим в полном составе:)
[19:39] <x4|blade> пока мы в свободном полете
[19:40] <x4|blade> я имел ввиду что мы же не вргами остались
[19:40] <x4|blade> правильно
[19:40] <x4|400kg> 400кг люди это не про тебя :)
[19:40] <x4|400kg> ну ок звери тогда
[19:40] <x4|400kg> =)
[19:40] <trap|traveler> топик я даже не стану менять на канале... Дим я врагами с тобой не расставался... и ни с кем кто со мной играл в ТРАП врагом меня не считает
[19:40] <x4|400kg> 4 человека и зверь
[19:41] <x4|400kg> только я не понимаю до сих пор почему ты на меня зол ?
[19:41] <trap|traveler> ты не зверь, ты БАБА и проститутка, которая ради сию минутной выгоды даст в жопу любому!!!
[19:41] <x4|400kg> хм
[19:42] <trap|traveler> на счет всего остального - я ни где ни чего пока не объявлял... шанс есть у нас всех... но я буду стоять на своих позициях...
[19:43] <trap|traveler> на счет допуска вас на финал ГГ - это не ко мне, я привезу команду свою... будете ли вы в ней или нет, не знаю... любая другая команда - на усмотрение оргов...
[19:50] <trap|traveler> "<x4|400kg> тем более контрактов никаких нет и т д" - кг чтобы в этой жизни что-нить из себя представлять не нужно прикрываться бумажкой!!! слово - значит на много больше...
[19:50] <x4|400kg> извини
[19:51] <trap|traveler> ты в свои 26 лет особо ни чего не представляешь, кроме умения машнить и стрелять в КС ты ни чего не умеешь... но я тебе постараюсь доказать что и без бумажки ты ответишь за свою машну
[19:51] <trap|traveler> дело принципа
[19:51] <x4|400kg> я гавно я понял
[19:51] <trap|traveler> можешь этот лог сохранить даже
[19:51] <trap|traveler> чтобы потом в Челябинске почитать на досуге...
[19:54] <x4|400kg> но я не понимаю за что ?
[20:00] <x4|400kg> Дим а за что ты на меня зол ?
[20:00] <trap|traveler> я не злюсь на женщин :)
[20:00] <x4|400kg> зачем ты оскорбляешь меня ?
[20:00] <x4|400kg> уже в который раз
[20:01] <trap|traveler> просто иногда бабам нужно указывать их место!
[20:01] <x4|400kg> тебе 35 лет ?
[20:01] <trap|traveler> я не оскорбляю, я в отличии от тебя, свое мнение высказываю в лицо, а ты за глаза и чужими руками делаешь лучше только себе...:) и скажи что я не прав
[20:02] <x4|400kg> все что я о тебе думаю ты знаешь и я говорил тебе это в лицо
[20:02] <x4|400kg> ничего дополнительного
[20:03] <x4|400kg> от того что вся (подчеркну ВСЯ) команда решила что не готова сотрудничать с тобой на твоих условиях ты закидываешь меня оскарблениями ?
[20:03] <trap|traveler> хаха... а что плохого ты обо мне можешь сказать? я что у тебя украл что то, я тебе дал возможность еще раз замашнить Витамина и еще на немного остаться в Питере...
[20:04] <trap|traveler> я тебя не оскорбляю.... ну на счет все команда вопрос еще... а на счет остального... я же тебе сказал, что в данной ситуации виноват только ты
[20:05] <trap|traveler> и эта ситуация выгодна только тебе, и не кому больше... что ты всем обещаешь - это возможно, но еще не факт... будете выступать за команду 3000К из Питера
[20:06] <trap|traveler> но каким составом не ясно, на каких условия, возможно и выгоднее чем предложил я, но как долго? вопрос открытый... так что ты всем то расскажи как есть на самом деле...
[20:09] <x4|400kg> "и эта ситуация выгодна только тебе, и не кому больше..."
[20:09] <x4|400kg> отнюдь
[20:09] <trap|traveler> не смеши...
[20:11] <x4|400kg> "что ты всем обещаешь - это возможно" что я обещаю ?
[20:11] <trap|traveler> я хотел чтобы все было по нормальному - ты всех убедил, что пытаюсь на вас нажиться, пусть так и будет... мне все равно...
[20:12] <x4|400kg> а почему ты не согласился на наши условия ?
[20:12] <trap|traveler> ты сам знаешь, что ты всем говоришь.... я могу только догадываться, но я могу всем сказать, что ты ни чего не сможешь сделать
[20:12] <x4|400kg> можешь пояснить
[20:12] <x4|400kg> ?
[20:12] <x4|400kg> в том то и дело что ты наверное неправильно догадываешься
[20:12] <trap|traveler> если твои намерения не воплотятся в жизнь...
[20:12] <x4|400kg> какие намерения ?
[20:12] <trap|traveler> ну я не догадываюсь с пустого места...
[20:12] <trap|traveler> сам знаешь
[20:13] <x4|400kg> "[20:12] <x4|400kg> а почему ты не согласился на наши условия ? объясни плиз"
[20:14] <x4|400kg> ведь мы готовы работать с тобой
[20:14] <x4|400kg> были готовы
[20:14] <trap|traveler> я уже это все говорил... писать в контракте нужно то что есть на самом деле, а не так как предложил ты...
[20:14] <x4|400kg> почему ты не согласился на наши условия ?
[20:14] <x4|400kg> отбросим контракт
[20:16] <x4|400kg> что плохого было в том что ты получаешь деньги только с того, что приносишь команде сам?
[20:18] <x4|400kg> что плохого в том чтобы отдать нам то, что мы заработали (или хотим заработать)
[20:18] <x4|400kg> и спокойно сотрудничать и побеждать
[20:18] <x4|400kg> в случае нахождения спонсоров иметь с этого процент.
[20:19] <x4|400kg> ведь это справедливо
[20:19] <x4|400kg> разве нет ?
[20:20] <trap|traveler> договор был изначально не такой, менять его не стану, на процент живи сам :) мне не интересно было ни чего кроме идеи, которую ты обосрал
[20:22] <x4|400kg> какой договор ? договор с другим составом ? поменялось 70% состава команды
[20:22] <x4|400kg> закончился сезон
[20:22] <x4|400kg> все закончилось
[20:23] <trap|traveler> при чем тут состав... что когда меняется состав у ЦСКА футбольног, пересматривают договора с врачом, тренером и прочими игроками???
[20:23] <x4|400kg> хорошо.
[20:23] <x4|400kg> был контракт
[20:23] <x4|400kg> был договор
[20:23] <x4|400kg> но СЕЗОН окончился
[20:24] <x4|400kg> и все аннулировалось
[20:24] <x4|400kg> все условия
[20:25] <x4|400kg> " на процент живи сам :) " это не аргумент Дим... можно перестать мне грубить ? я с тобой нормально общаюсь
[20:25] <trap|traveler> да я тоже нормально общаюсь... я ж не адвокатов прислал с тобой общаться...
[20:25] <x4|400kg> [19:41] <trap|traveler> ты не зверь, ты баба и проститутка, которая ради сию минутной выгоды даст в жопу любому!!!
[20:25] <x4|400kg> это нормально ?
[20:26] <trap|traveler> я высказал свое мнение... я ж не за глаза... я просто сказал свое мнение...
[20:27] <x4|400kg> я лишь хочу чтобы ты Дима понял что мы расстались не из за какого то злого умысла... и не из за того что Я всех замашнил уйти к витамину. Просто нас не устроил твой подход.
[20:30] <trap|traveler> ну тогда почему спонсорские деньги нуна делить на 6-х? я не понимаю такого расклада, если считать бизнес который делают 6-ть человек, то почему прибыль из одного вида деятельности деляться на 5, а из другого на 6???
[20:30] <trap|traveler> при том что все участвуют в этом бизнесе...
[20:30] <x4|400kg> 6 человек делают разный бизнес
[20:31] <x4|400kg> 5 - игра 1 - поиск спонсоров
[20:31] <trap|traveler> ну и?
[20:31] <x4|400kg> ведь во всех крупных компаниях распределение финансов не идет на равное количество человек работающих в компании
[20:31] <x4|400kg> у всех разная роль
[20:32] <trap|traveler> ну смотрите, спонсор это не чел а фирма при чем солидная как правило
[20:32] <trap|traveler> сосать из нее денег не получится, максимум что мона - это подписать фксированный спонсорский взнос на единицу времени или на событие
[20:33] <trap|traveler> поэтому если подписать контракт на 10 000 рублей в месяц, то они и будут давать 10К в месяц, даже если мы выиграем чемпионат мира
[20:34] <x4|400kg> я могу сказать что изначально заработать на КСкоманде почти нереально... если и реально, то не в России... или заработать незначительную сумму. Нам нужна была помощь для того чтобы достигать высоких результатов.
[20:34] <trap|traveler> они все равно... 10К заплатят
[20:35] <trap|traveler> ну так я ж и говорю, сколько подписать - столько и дадут..
[20:35] <x4|400kg> "[20:33] <trap|traveler> поэтому если подписать контракт на 10 000 рублей в месяц, то они и будут давать 10К в месяц, даже если мы выиграем чемпионат мира"
[20:35] <x4|400kg> если выиграть чемпионат мира будут другие спонсоры и другие контракты в дополнение к этому на "10К"
[20:36] <trap|traveler> если так говорить, то скорее всего нужно вести разговор просто о зарплате, но не о призовых... и о премиальных + к зарплате, если будет реально много выигрышей
[20:36] <x4|400kg> не понял
[20:37] <x4|400kg> о зарплате с будущим спонсором ?
[20:38] <trap|traveler> нет, ваще просто клуб нанимает вас играть и платит зарплату, остальное уже дело клуба...
[20:39] <trap|traveler> количество призов не играет роли - это все деньги клуба... клуб обязан платить зарплату...
[20:39] <x4|400kg> теперь
[20:39] <x4|400kg> если встать на место геймера
[20:39] <x4|400kg> с одной стороны
[20:39] <x4|400kg> зарплата - это стабильность
[20:40] <trap|traveler> в каком то роде да...
[20:40] <x4|400kg> но ты понимаешь что игроки оценивая свои шансы и потраченное на тренировки время не будут согласны на зарплату меньшуу чем самый перспективный призовой фонд
[20:40] <trap|traveler> ну какая например зарплата грезится тебе?
[20:41] <trap|traveler> учитывая самый крутой расклад в РФ по призам?
[20:42] <x4|400kg> это легко вычисляется... берется все первые места за год и делятся на 5
[20:42] <trap|traveler> давай быстрее
[20:42] <trap|traveler> я скоро уеду...
[20:42] <x4|400kg> я затрудняюсь назвать цифру
[20:42] <x4|400kg> это рискованый шаг для клуба
[20:43] <trap|traveler> с ума сошел? ты ваще про риски думаешь? имеешь в виду риски связанные с болезнью, ЧП и прочими делами??? ты что 100% выиграть сможешь? это же не реально!!!
[20:43] <x4|400kg> он может прогореть если команда не выиграет хотябы один чемп
[20:43] <x4|400kg> да во тя как раз про это и написал
[20:43] <x4|400kg> думаю
[20:44] <trap|traveler> ну так как мона тогда закладывать 100% делить на 5
[20:44] <trap|traveler> этож не серьезно ни для кого...
[20:44] <x4|400kg> согласен
[20:44] <x4|400kg> это возможно только в том случае если есть спонсор который может подстраховать
[20:45] <x4|400kg> с ярой верой в команду и желанием работать с таким составом
[20:45] <trap|traveler> ну так какой спонсор пропустит контракт в котором написана зарплата нереальная и не учитываются риски??!!!
[20:45] <trap|traveler> ну так ярой веры не хватит, а у владельца клуба не хватит денег, или терпение лопнет вкладывать в бездну
[20:46] <x4|400kg> никакой наверное... поэтому так и получается что проще сделать так что геймеры получают по заслугам
[20:46] <x4|400kg> посредством получения тех призовых которые они смогли выиграть
[20:47] <x4|400kg> это деньги... они значат гораздо больше чем их количество. Потому что мы на них ведь живем
[20:48] <x4|400kg> это наш единственный заработок
[20:48] <x4|400kg> зависящий только от нас от нашего упорства и стремления
[20:48] <x4|400kg> и он очень дорог нам
[20:49] <x4|400kg> Я напрямую завишу от него... я на него существую и у меня нет родительской поддержки...
[20:49] <x4|400kg> поэтому наверное ты и думаешь, что я всех замашнил
[20:49] <x4|400kg> :(
[20:49] <trap|traveler> опять все сначала... так не бывает... если зарплата стабильность - то она не может равняться 100% призовых, так как выиграть 100% всех чемпов это лотерея, а значит и риск остаться ни с чем, а значит за стабильность нужно платить, именно так строится бизнес, а команда это прежде всего налаженный бизнес
[20:49] <x4|400kg> да
[20:50] <trap|traveler> у меня нету родительской поддержки с 15 лет, вернее я всегда могу обратиться, но еще не разу не обращался...
[20:50] <trap|traveler> что да?
[20:51] <x4|400kg> если рассматривать такую структуру то нужно учесть мног офакторов, условия тренировок, уровень игроков, предыдцщие результаты игроков и т д... еще очень много и исходя из трезвой и беспристрастной оценки определить ЗП с учетом чемпионатов на которых собирается участвовать команда
[20:51] <x4|400kg> но опять же какой интерес игрока в этом случае ?
[20:51] <x4|400kg> только стабильность ?
[20:51] <x4|400kg> но ведь хочется чтобы не было потолка
[20:52] <x4|400kg> чтобы можно было выигрывать и идти в бесконечность =)
[20:52] <x4|400kg> "[20:50] <trap|traveler> у меня нету родительской поддержки с 15 лет, вернее я всегда могу обратиться, но еще не разу не обращался..."
[20:52] <x4|400kg> совершенно верно
[20:52] <x4|400kg> ты смог создать себе стабильный бизнес
[20:52] <x4|400kg> и это большой респект
[20:52] <trap|traveler> Шевченко играя в Милане стоил 50млн долларов, его купил Челси, Шевченко за 18 игр не забил ни одного гола, хотя средняя результативность его за последние 10 лет составляла 1,34 гола за игру
[20:52] <trap|traveler> о чем ты говоришь, риски нуна считать
[20:53] <x4|400kg> я и имею ввиду риски ...
[20:53] <x4|400kg> да.. как интересно в большом спорте ?
[20:53] <x4|400kg> там просто платят бабло и все
[20:54] <x4|400kg> отношения только клуб-игрок
[20:54] <x4|400kg> и все
[20:54] <x4|400kg> мало заплатили - ушел
[20:54] <x4|400kg> много - остался
[20:54] <x4|400kg> там так
[20:54] <trap|traveler> ну так там не платят его больше чем есть в контракте, но и меньше не платят
[20:55] <trap|traveler> нее, там подписал контракт - пока не исполништ его на 100% ни куда не взглянешь, не то чтобы уйти... уж про спорт то мне не нуна рассказывать
[20:55] <x4|400kg> я не знаю точно, но думаю что там сложная система... оценки факторов риска, перспективности игрока и т. д.
[20:55] <x4|400kg> иногда она оправдывается иногда нет
[20:55] <x4|400kg> ну да
[20:55] <x4|400kg> много заплатили - подписалб мало - не подписал
[20:55] <x4|400kg> чисто профессиональные отношения
[20:56] <trap|traveler> ну исходя из реалий РФ команда может заработать за сезон, ну примерно до сентября 2007 года - максимум 400 000 рублей, без учета спонсорских...
[20:56] <x4|400kg> и все относятся с пониманием... щас вот Кержаков из зенита ушел
[20:56] <x4|400kg> наверное такая же машна =)))
[20:57] <trap|traveler> ну ты сказал, там сначала подписал - потом заплатили... :) или ты думаешь, сначала платят, потом говорят ну если тебе норм что мы тебе платим - на контрактик, а если не норм - то иди вон в другую команду, там у них есть больше... так ты думаешь?
[20:57] <x4|400kg> ой я не считал... но если выигрывать все... асус - 400 000, гига - там почти столько же, + НПКЛ, вцг, еще много турниров
[20:57] <x4|400kg> мног ополучается
[20:57] <x4|400kg> есть к чему стремиться
[20:58] <trap|traveler> больше 400К не выигать ни как...
[20:58] <x4|400kg> "ну ты сказал, там сначала подписал - потом заплатили... :) или ты думаешь, сначала платят, потом говорят ну если тебе норм что мы тебе платим - на контрактик, а если не норм - то иди вон в другую команду, там у них есть больше... так ты думаешь?"
[20:58] <x4|400kg> ...
[20:59] <x4|400kg> я прекрасно понимаю, что все изначально обговаривается в контракте. И после того, когда мнения сходятся на условиях. Все эти условия фиксируются на бумаге юридически и после подписания всупают в силу.
[20:59] <x4|400kg> конечно же я это понимаю
[20:59] <trap|traveler> только хочешь иначе все...
[21:00] <x4|400kg> всмысле ?
[21:00] <trap|traveler> ну типа на бумаге делим на 5, а так будем на 6 и т.д. и т.п.
[21:00] <x4|400kg> постой постой
[21:01] <trap|traveler> ну стою пока
[21:01] <x4|400kg> мы хотели договориться об условиях, подписать, и начать их исполнять так как указано в контракте
[21:02] <x4|400kg> ничего никто менять в процессе срока действия не хотел
[21:02] <x4|400kg> поэтому мы и не смогли решиться подписать так. потому что после подписи уже ничего не изменить
[21:02] <trap|traveler> ну вроде как было сказано - типа пишем на 5, а делим на 6, вроде Блейд так говорил или ты...
[21:03] <x4|400kg> было сказано вот так
[21:03] <x4|400kg> 6.4 На протяжении всего сорка действия контракта 100% призовых денег, заработанных игроками на турнирах и официальных матчах, распределяются только между пятью Киберспортсменами Клуба на пять равных частей (по 20% от общей суммы на игрока).
[21:03] <x4|400kg> 6.5 Дополнительные денежные поступления (спонсорские, рекламные контракты и т. д.), предоставленные Клубом, делятся на шесть равных частей между пятью Киберспортсменами и менеджером, предоставившим спонсора.
[21:04] <trap|traveler> ну это последний вариант, до этого было что то другое... но какой смысл мне делить в таком случае деньги на 6-х? спонсорские... я этого спонсора могу в свой клуб подтянуть и не делить ни с кем, вы ж со мной не делитесь...
[21:04] <trap|traveler> на самом деле все происходит из-за 3% от суммы... ппц
[21:05] <trap|traveler> только еще не забывайте, что ООО нуна вести бухгалтерию, сдавать отчеты, платить налоги...
[21:06] <x4|400kg> это уже отношения Менеджер-Команда. Теоретически может существовать вообще договоренность о том, что менеджер, например, находит спонсора и платит 5 % команде, а остальное забирает себе.
[21:06] <x4|400kg> "[21:05] <trap|traveler> только еще не забывайте, что ООО нуна вести бухгалтерию, сдавать отчеты, платить налоги..."
[21:06] <x4|400kg> к этому никаких претензий
[21:07] <x4|400kg> ведь все таки без команды менеджер не может найти спонсора и заработать
[21:08] <x4|400kg> тут получается как бы менеджер при момощи команды (естественно с ее разрешения=) ) делает деньги. И тем больше эта сумма чем успешнее выступления команды
[21:08] <x4|400kg> а о долях это отдельный разговор
[21:10] <x4|400kg> мне кажется на этом и должны основываться отношения менеджера с командой. Даже менеджера в лице клуба. Ведь никакой игрок не захоче тиграть в клубе если ему достается не вся сумма. Это логично...
[21:10] <trap|traveler> ну на самом деле, если касательно ТРАП - то спонсор и так уже ***** в месяц платит моему клубу и тут уж команда ТРАП ни как ни при чем... а вот если бы довалась команда, то общая сумма могла быть примерно *** ***, из которых
[21:11] <x4|400kg> и давно он платит клубу так ? =)
[21:11] <trap|traveler> если команда хоть один пункт нарушит - то клуб не дополучит из своих **К в месяц... так что мне команда не помагает деньги зарабатывать уж поверь мне
[21:12] <x4|400kg> чет я немного недопонимаю тут
[21:12] <x4|400kg> ты договорился со спонсором что он платит компьютерному клубу ГеймПоинт ?
[21:12] <x4|400kg> или киберспортивному клубу ТРЭП ?
[21:12] <trap|traveler> ну ты не понимаешь одного - команда это клуб - который сам зарабатывает деньги - и платит с этих денег зарплату игрокам - а не игроки с выигрышей кидают подачку клуб
[21:12] <trap|traveler> *клубу
[21:13] <x4|400kg> "[21:12] <x4|400kg> ты договорился со спонсором что он платит компьютерному клубу ГеймПоинт ?"
[21:13] <x4|400kg> "[21:12] <x4|400kg> или киберспортивному клубу ТРЭП ?"
[21:13] <x4|400kg> ответь плиз
[21:13] <trap|traveler> у меня договр со спонсором на ГП, а не на ТРАП... и если бы добавился контракт с ТРАП - то поручителем его исполнения был бы клуб ГП
[21:13] <x4|400kg> "[21:12] <trap|traveler> ну ты не понимаешь одного - команда это клуб - который сам зарабатывает деньги - и платит с этих денег зарплату игрокам - а не игроки с выигрышей кидают подачку клуб"
[21:13] <x4|400kg> не однозначно
[21:14] <trap|traveler> что не однозначно???
[21:14] <x4|400kg> тут зависит от того откуда берутся деньги у клуба.
[21:14] <trap|traveler> у какого клуба?
[21:15] <x4|400kg> Если клуб их зарабатывает не зависимо от призовых ... контрактами спонсорскими и т д... то он платит игрокам. [21:15] <x4|400kg> Опять же при консенсусе в долях
[21:15] <x4|400kg> потому что
[21:16] <x4|400kg> если клуб без ведома игроков зарабатывает на них деньги то это дурной тон...
[21:16] <trap|traveler> да, а если команда выигрывает то эти призовые все игрокам??? не смеши, т.е. ты хочешь сказать, что БАРСА в прошлом году выплатила всем игрокам зарплату, а потом еще 250млн выплатила призовых за лигу чемпионов??? ьак что ли?
[21:16] <x4|400kg> из за этого СК.se ушли в НИП
[21:16] <trap|traveler> ТРАП на СК, а х4 не НИП :)
[21:17] <x4|400kg> и не БАРСА тоже =))
[21:17] <x4|400kg> там все на другом уровне
[21:17] <x4|400kg> на несколько порядков больше суммы...
[21:17] <x4|400kg> и соответственно условия контрактов другие
[21:19] <trap|traveler> ну так ты сосчитал какую зарплату хочешь получать?
[21:19] <x4|400kg> если б я подписал контракт на 10 000 000 долларов в год с ТРЭП я бы не стал претендовать на призовые =)
[21:19] <trap|traveler> :)
[21:20] <trap|traveler> ну так какую сумму зарплаты ты расчитываешь получать в кс команде?
[21:20] <x4|400kg> я не считал. это надо посидеть подумать... вспомнить всякие чемпы... и решить всем вместе с мейтами
[21:20] <x4|400kg> вообще о смысле
[21:20] <x4|400kg> имеет ли смысл говорить о фиксированной зарплате ?
[21:21] <trap|traveler> а нету у тебя ни какого смысла... ты сумму даже озвучить не можешь не помашнив других... в оконцовке сумму назовет кто-то другой, а ты будешь смотреть со стороны... :)
[21:22] <x4|400kg> ...
[21:22] <x4|400kg> ну зачем ты опять
[21:22] <trap|traveler> да я не опять - скажи где не прав?
[21:22] <x4|400kg> назвав свою сумму может получиться так, что со мной кто-то не согласен из мейтов
[21:22] <x4|400kg> а я этого не хочу
[21:23] <x4|400kg> я же часть команды
[21:23] <trap|traveler> ну так почему нуна сказать сразу одну - ты свою скажи не трогая ни кого, в натуре как мужик поступи хоть раз!
[21:23] <x4|400kg> и не могу принять решение лично
[21:24] <trap|traveler> ты сам отвечаешь за свои слова?! так скажи сам!!! хоть раз!
[21:24] <x4|400kg> а ты спроси меня сначала - готов ли я играть за фиксированную ЗП лишаясь всех призовых ?
[21:24] <trap|traveler> ну значит скажи что не готов! в чем проблема... вопрос сможешь ли ты играть пока опустим...
[21:25] <x4|400kg> разговор перешел в русло "грубить"
[21:25] <x4|400kg> я умолкаю
[21:25] <trap|traveler> нет почему - я ни слова ни сказал грубого!:) ты умолкаешь потому что - ты ни когда ни чего не сделаешь сам!
[21:25] <x4|400kg> =)
[21:26] <x4|400kg> может мне застрелиться тогда
[21:26] <x4|400kg> ?
[21:26] <x4|400kg> зачем так жить то
[21:26] <trap|traveler> и пусть это читают все, если им это интересно - ты лучше подставишь другого, и сам потом будешь смотреть со стороны.. де не не нуна стреляться...
[21:26] <x4|400kg> зачем ты пишешь мне это ?
[21:26] <trap|traveler> зачем... стреляться, горе родителям делать
[21:26] <x4|400kg> это все неправда
[21:26] <x4|400kg> зачем писать неправду ?
[21:27] <x4|400kg> "21:26] <trap|traveler> и пусть это читают все, если им это интересно - ты лучше подставишь другого, и сам потом будешь смотреть со стороны.."
[21:27] <x4|400kg> зачем ?
[21:27] <x4|400kg> это написано
[21:27] <x4|400kg> для чего ?[21:27] <trap|traveler> все это про тебя, правда или нет, я знаю что правда, и могу доказать, а ты знаешь что не праввда, и доказать не сможешь
[21:27] <x4|400kg> ну ок
[21:27] <x4|400kg> давай
[21:27] <x4|400kg> доказывай
[21:28] <x4|400kg> я слушаю
[21:28] <x4|400kg> сначала докажи вот это
[21:28] <x4|400kg> "[19:41] <trap|traveler> ты не зверь, ты БАБА и проститутка, которая ради сию минутной выгоды даст в жопу любому!!!"
[21:28] <trap|traveler> я ни чего тебе доказывать не собираюсь, встанет вопрос доказать кому-то я докажу, и не я один...
[21:28] <x4|400kg> ну вот
[21:28] <x4|400kg> отлично
[21:28] <x4|400kg> изначально я не хотел с тобой ругаться
[21:29] <x4|400kg> и до сих пор не хочу
[21:29] <x4|400kg> я хотел чтобы было все ясно
[21:29] <trap|traveler> я с тобой и не ругаюсь - я просто тебе говорю как есть
[21:29] <x4|400kg> чтобы было все предельно ясно
[21:29] <x4|400kg> понятно
[21:29] <x4|400kg> как есть это понятно
[21:29] <trap|traveler> ну что есть - есть то что из-за тебя теперь не смогут нормально играть в нормальном составе ни кто из ребят... играть в другом составе смогут но не в этом
[21:30] <x4|400kg> почему ?
[21:30] <trap|traveler> потому что ты хотел выгоду для себя, и не хотел делиться с другими, вот почему...
[21:31] <x4|400kg> я хотел выгоду для КОМАНДЫ! и не я хотел, а ВСЕ хотели. Просто для меня это жизненно важно.
[21:31] <x4|400kg> получается так
[21:31] <x4|400kg> мы должны были ДЕЛИТЬСЯ с тобой.
[21:32] <trap|traveler> опять за спины прячешся...
[21:32] <x4|400kg> и в случае нашего отказа ты не даешь нам играть на чемпионатах ?
[21:32] <x4|400kg> это шантаж мб ?
[21:32] <x4|400kg> ДА НЕ ПРЯЧУСЬ Я ЗА СПИНЫ
[21:32] <x4|400kg> ты сам меня так выставляешь
[21:32] <x4|400kg> я стобой щас разговариваю
[21:32] <x4|400kg> 1х1
[21:32] <x4|400kg> где я прячусь ?
[21:33] <trap|traveler> ну ты посчитал это не правильным, привел к этому всех - мне все равно... я не боюсь что мне не на что будет жить, если у меня не будет такого состава
[21:33] <x4|400kg> "ну ты посчитал это не правильным, привел к этому всех"
[21:33] <x4|400kg> запомни раз и навсегда дим
[21:33] <x4|400kg> это не так!
[21:33] <x4|400kg> просто запомни
[21:33] <x4|400kg> или поверь
[21:34] <x4|400kg> "я не боюсь что мне не на что будет жить, если у меня не будет такого состава"
[21:34] <x4|400kg> мы прекрасно это понимаем
[21:34] <trap|traveler> все смогут играть... а с тобой вопрос открыт, если у меня получится тебя отстранить от НПКЛ я это сделаю и приложу все возмодные усилия и средства в рамках законодательства РФ
[21:34] <x4|400kg> почему ?
[21:35] <x4|400kg> можешь делать
[21:35] <x4|400kg> только объясни мне причину
[21:36] <trap|traveler> причину не стану объяснять еще раз, я ее уже озвучил... фактически я уже все начал делать для этого, остались формальности и юридические нюансы...
[21:36] <x4|400kg> объясни еще раз плиз
[21:36] <x4|400kg> я хочу это понять
[21:36] <x4|400kg> ты высказывал причину оскарблениями
[21:36] <trap|traveler> смотри лог мирки - все там найдешь...
[21:37] <x4|400kg> я не считаю что слова типа ТЫ БАБА могут быть причиной для этого
[21:37] <x4|400kg> ты не можешь сформулировать причину ?
[21:37] <x4|400kg> почему ты отказываешься сказать мне ее прямо и четко
[21:37] <x4|400kg> ?
[21:37] <trap|traveler> твое поведение этому причина и слово БАБА это тоже следствие твоего поведения...
[21:38] <x4|400kg> мое поведение ...
[21:38] <x4|400kg> что именно в моем поведении стало причиной ?
[21:38] <x4|400kg> а ты не думаешь что ты можешь ошибаться ?
[21:38] <trap|traveler> я офф на час, приеду на дачу включу ноутбук договорим, счас меня ждут… через час выйду он-лайн
[21:38] <x4|400kg> и недопустить невиновного ?
[21:38] <trap|traveler> могу ошибаться - но дело принципа
[21:38] <x4|400kg> ...
[21:38] <trap|traveler> все я офф, буду через час примерно
[21:38] <x4|400kg> а что я тебе лично сделал плохо ?
[21:38] * trap|traveler has quit IRC (Signed off)
Часть Третья
/11 ноября 2006/
[22:09] <trap|traveler> привет
[22:09] <trap|traveler> как жизнь???
[22:17] <x4team-400kg> привет
[22:17] <x4team-400kg> плоховато :(
[22:20] <trap|traveler> вау...
[22:20] <trap|traveler> а что так?
[22:21] <x4team-400kg> денег нет совсем =(
[22:21] <x4team-400kg> там случайно с НПКЛ не переводили Дим ?*
[22:22] <trap|traveler> а как же х4тим?
[22:23] <trap|traveler> неа... не переводили...
[22:24] <x4team-400kg> х4тим да норм
[22:28] <x4team-400kg> только вот хз сможем ли участвовать на Кубке России
[22:29] <trap|traveler> ну если есть сомнения в участие в ЧР то в х4 ваще все тухло!
[22:30] <trap|traveler> да и кстати - Евгений Гапченко верни 6800руб котоыре ты брал в течении 3-х суток, в противном случае будет подан иск на сумму в 39 000 рублей!!!
[22:30] <trap|traveler> от частного лица, а не от клуба ТРАП...
[22:32] <x4team-400kg> 6800 ? вроде 3800 ? а почему в течение трех суток ? я когда брал меня не предупреждали вроде о сроках ? был договор о том что ты вычитаешь это с денег начисленных в ТРЭП с финалов НПКЛ
[22:33] <x4team-400kg> Дим зачем ты хочешь меня уничтожить ?
[22:33] <x4team-400kg> зачем тебе это ?
[22:33] <trap|traveler> ты брал 3 800 руб + 3 000 руб тебе выслало частное лицо несколько дней назад, все документы имеются, в том числе показания свидетелей о выдаче тебе 3 800 рублей из кассы клуба ШЛЮЗ
[22:33] <x4team-400kg> но ведь меня не предупреждали о сроках
[22:33] <trap|traveler> начисления на клуб ТРЭП к этим выдачам тебе наличных денег отношения не имеют...
[22:34] <x4team-400kg> Ну да .. я их брал лично у тебя
[22:34] <trap|traveler> по закону РФ частное лицо имеет право потребовать возврат своих средс с друго частного лица в 3-х дневный срок без объяснения причин!
[22:35] <trap|traveler> договора между вами не было о сроке возврата, факт выдачи подтвержден 7-ю свидетелями + банковскими документами!
[22:36] <trap|traveler> сумма иска составит 39 000 рублей, расчет может представить адвокат лиц выдававших наличные в любую инстанцию по требованию суда!
[22:39] <x4team-400kg> зачем ты это делаешь ?
[22:40] <trap|traveler> тиммейты то читают???!!!! пусть знают кто ты и что ты
[22:40] <x4team-400kg> кто я что я
[22:40] <x4team-400kg> ?
[22:40] <x4team-400kg> ты меня подставляешь щас жоско
[22:40] <x4team-400kg> прекрасно знаешь что у меня нет денег
[22:40] <trap|traveler> ты даже уже после скандала, подбивал Танка написать мне, что Танк хочет отборы на асус проходить в Мск, я сидел за компом у танка!!!
[22:40] <x4team-400kg> и требуешь у меня их
[22:41] <x4team-400kg> омг
[22:41] <trap|traveler> в общем тема такая - ты г****н!!! и с тобой нужно вести себя по твоим правилам - получай!
[22:42] <trap|traveler> 3-е суток - нет денег - извини, ни чего личного... только твое поведение.... да счас изменю топик... почитаешь!
[22:42] * trap|traveler changes topic to 'предлагаю подписать контракт с клубом ТРЭП и стать лучшими в РОССИИ!!!'
[22:44] <x4team-400kg> почему ты меня оскарбляешь ?
[22:44] <x4team-400kg> какие правила ?
[22:44] <x4team-400kg> то что мне не было где жить в Нижнем
[22:44] <x4team-400kg> ты хотел селить меня за мои деньги которых не хватало
[22:44] <x4team-400kg> мне предложили жилье
[22:44] <x4team-400kg> и поэтому я г****н ?
[22:45] <trap|traveler> мой клуб отказался тебе покупать жилье, НО с***а, я лично, приютил тебя у себя дома, тебе плохо жилось?!
[22:45] <trap|traveler> нет, тебе не предложили жилье - ты его выпросил!
[22:45] <trap|traveler> выторговал
[22:47] <trap|traveler> за счет команды ТРАП
[22:48] <trap|traveler> мы все могли бы стать лучшими, тебе стало жалко 4% от суммы выигрыша, гууд лак тебе Женя на поле с картошкой! :)
[22:50] <x4team-400kg> мне Жалко ?
[22:50] <x4team-400kg> почему ты МЕНЯ винишь во всем ???
[22:50] <x4team-400kg> что я пуп земли ??
[22:50] <x4team-400kg> жесть.....
[22:50] <x4team-400kg> что я управляю мыслями других людей ???
[22:50] <trap|traveler> да любые
[22:50] <trap|traveler> если подтвердят
[22:51] <x4team-400kg> у всех своя голова на плечах и решения принимали каждый самостоятельно
[22:53] <trap|traveler> Женя Гапченко ты тут?
[22:54] <x4team-400kg> я тут
[22:54] <x4team-400kg> не понимаю твоей агрессии
[22:54] <x4team-400kg> ЗА ЧТО ????
[22:54] <x4team-400kg> ты оскарбил меня уже сто раз
[22:55] <x4team-400kg> лишаешь денег киберспорта и жизни
[22:55] <x4team-400kg> ЗА ЧТО ?
[22:55] <trap|traveler> в общем - 12-11-2006 на счет физ лиц должны поступить денежные переводы от Гапченко Евгения на общую сумму 6 800 руб, шесть тысяч восемьсот рублей
[22:56] <trap|traveler> в противном случае будут поданы иски о возврате денежных средст с выплатой судебных издержек, моральной и материальной компенсаций на сумму 39 000 рублей
[22:57] <x4team-400kg> у меня нет денег
[22:57] <x4team-400kg> ты не понимаешь ?
[22:58] <trap|traveler> ты крутой киберспортсмен, у тебя крутой спонсор, ты должен вернуть деньги!!!
[22:58] <trap|traveler> ты же всем это рассказывал - уводя ребят в другую команду...
[22:59] <trap|traveler> 3 дня это все что я могу для тебя сделать по закону РФ...
[22:59] <x4team-400kg> ....
[22:59] <x4team-400kg> У МЕНЯ НЕТ ДЕНЕГ И НЕГДЕ ВЗЯТЬ
[22:59] <x4team-400kg> МЫ НЕ ЕДЕМ НА КУБОК РОССИИ
[23:00] <x4team-400kg> в какой суд подадут? и на какой адрес вышлют мне копию искового заявления???
[23:00] <trap|traveler> спонсор!!! команда!!! состав!!! Витамин!!! деньги есть - ты не хочешь их отдавать просто, я знаю, у тебя очень много денег, просто ты не хочешь их отдать!!!
[23:01] <x4team-400kg> Если бы они у меня были... я б тебе их отдал...
[23:01] <trap|traveler> вышлют по адресу твоего фактического место проживания, это не там где ты живешь, это там где ты прописан
[23:01] <x4team-400kg> что я глуп чтоли ?
[23:02] <x4team-400kg> ты еще и моих родителей хочешь втянуть
[23:02] <x4team-400kg> ты жесток
[23:02] <trap|traveler> НО, там тебя нету и адвокаты инициируют твой розыск в РФ, если в течении 2-х месяцев тебя не найдут в РФ, то тебя объявят в международный розыск
[23:02] <trap|traveler> как уклоняющегося от судебного разбирательства
[23:02] <trap|traveler> НО
[23:02] <x4team-400kg> когда ждать??? И В какой суд ты подашь в арбитраж или в мировой???
[23:03] <trap|traveler> я приложу все усилия, чтобы твой адрес в Пушкино, стал известен !!!
[23:03] <x4team-400kg> я те могу так сказать ?
[23:03] <x4team-400kg> надо ?
[23:03] <trap|traveler> в гражданский... и не я, а люди у которых ты брал деньги... смелый ты стал за последние пару минут... ну ну скажи
[23:07] <trap|traveler> ну я жду
[23:07] <trap|traveler> скажи
[23:07] <x4team-400kg> вспоминаю
[23:08] <trap|traveler> вспоминай
[23:08] <trap|traveler> я не против
[23:08] <x4team-400kg> вроде бы Ахматовская 7 - 17
[23:08] <x4team-400kg> точно не помню
[23:10] <x4team-400kg> Дим
[23:10] <x4team-400kg> у меня нет денег
[23:16] <x4team-400kg> Дим а когда мы начинали общаться я думал ты не способен на такую жестокую месть
[23:16] <x4team-400kg> и самое главное
[23:16] <x4team-400kg> не оправданную
[23:16] <x4team-400kg> тебе просто надо на ком то отыграться
[23:16] <x4team-400kg> и этим кем то оказался я
[23:16] <x4team-400kg> ведь мы не обязаны были с тобой подписывать контракт
[23:17] <x4team-400kg> тем более ты отказался подписывать наш вариант
[23:17] <x4team-400kg> а мы твой
[23:17] <x4team-400kg> абоюдный отказ
[23:17] <x4team-400kg> зачем мстить я не понимаю ?
[23:17] <x4team-400kg> уймись ты уже
[23:17] <x4team-400kg> ЗАЧЕМ
[23:17] <x4team-400kg> МСТИТЬ
[23:17] <x4team-400kg> З А Ч Е М ????
[23:17] <x4team-400kg> Д Л Я Ч Е Г О ???
[23:18] <trap|traveler> кг - это бред
[23:20] <x4team-400kg> конечно бред..... лишать игрока всех денег, загонять его в долги и лишать возможности играть на турнирах
[23:20] <x4team-400kg> а за что ???
[23:20] <x4team-400kg> ЗА ЧТО ?
[23:23] <x4team-400kg> у нас не было контрактов действующих
[23:23] <x4team-400kg> мы выполнили все обязательства перед друг другом
[23:23] <x4team-400kg> я не нарушил ни единого правила НПКЛ
[23:23] <x4team-400kg> все из за того что с тобой не стали делиться
[23:23] <x4team-400kg> ...
[23:23] <x4team-400kg> так нельзя
[23:23] <x4team-400kg> это не человечно
[23:23] <x4team-400kg> так нельзя строить отношения
[23:28] <trap|traveler> ты нарушил все!!!
[23:28] <x4team-400kg> ЧТО ?
[23:28] <x4team-400kg> что ???????
[23:28] <x4team-400kg> что я нарушил ???
[23:28] <x4team-400kg> хоть один пунктик НПКЛ ?
[23:30] <trap|traveler> тебе все расскажут юристы... не факт что НПКЛ примет мою сторону...
[23:36] <x4team-400kg> у меня нет денег
[23:36] <x4team-400kg> нет денег
[23:36] <x4team-400kg> НЕТ ДЕНЕГ
[23:37] <trap|traveler> НПКЛ к твоим долгам не имеет ни какого отношения...
[23:38] <x4team-400kg> Получается ты меня подставил да ?
[23:38] <x4team-400kg> перечислил мне денег
[23:38] <x4team-400kg> когда мне нечего было кушать
[23:39] <x4team-400kg> и прекрасно осознавая что у меня их нет теперь требуешь в трехдневный срок
[23:39] <x4team-400kg> еще и с ущербами...
[23:39] <x4team-400kg> я с тобой так не поступал
[23:39] <x4team-400kg> и не обманывал ни разу
[23:39] <x4team-400kg> и не подставлял
Часть Четвертая
[23:43] <trap|traveler> хаха
[23:44] <trap|traveler> я ***а тебе на пожрать перевел... ты ****л не понял что к тебе по людски...
[23:46] <x4team-400kg> а что я сделал то ??????????????????????
[23:46] <x4team-400kg> что я сделал не людского ???
[23:46] <x4team-400kg> разбил твои иллюзии хозяина команды ?
[23:46] <x4team-400kg> за это ты мстишь ?
[23:47] <trap|traveler> хаха
[23:48] <trap|traveler> команда это мой рбенок - нельзя быть хозяином ребенка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[23:51] <x4team-400kg> какой ребенок ?? и с чего он вдруг ТВОЙ ????
[23:51] <x4team-400kg> даже Витамину мы обязаны больше... я и танк как минимум.. так как он вкладывал в нас деньги до этого... и чем то лично я ему обязан в своем скилле
[23:53] <trap|traveler> Танк чем витамину обязан??? конкретно?
[23:54] <x4team-400kg> конкретно ничем... хотябы тем, что в самом начале играли на его компах использовали его интернет... в квартире снятой за его деньги.. с чего и началась команда ТРАП
[23:56] <trap|traveler> команда ТРАП началась с желания несколькх человек, показать всему миру что они чего то стоят!!! а вайдос на сче продажи компов по цене равной 2-м таким же компам мы уже проходили!
[00:03] <x4team-400kg> "команда ТРАП началась с желания несколькх человек, показать всему миру что они чего то стоят!!!" но не зарабатывать друг на друге денег
[00:10] <trap|traveler> ну и?
[00:11] <x4team-400kg> а ты решил заработать на нас деньги и это все разрушило
[00:13] <x4team-400kg> и я в этом почемуто оказался виноват ....
Часть Пятая
[01:03] <x4team-400kg> "[00:58] <trap|traveler> ты должен всем! ты хотел н*****ь всех! ты хотел за наш счет выскочить сам - не выйдет!!!!"
[01:04] <x4team-400kg> поясни слова
[01:05] <x4team-400kg> ты прекрасно знаешь, что я должен был тебе отдать 6800 после того как получу ГАРАНТИРОВАНЫЕ ТОБОЙ 19150 с финала НПКЛ
[01:05] <x4team-400kg> ты это прекрасно знал
[01:06] <x4team-400kg> почему ты не хочешь подождать пока перечислят деньги с финала НПКЛ чтобы я тебе их отдал ?
[01:07] <trap|traveler> нет - ты брал не у меня - будь добр отдать!!!
[01:08] <x4team-400kg> а у кого я брал ?? Ведь ты мне их давал
[01:08] <trap|traveler> неа - посмотри документы!
[01:08] <x4team-400kg> но ведь ты со мной рвзговаривал
[01:09] <x4team-400kg> и ты мне сказал что пересылаешь
[01:09] <x4team-400kg> а на самом деле от другого человека ?
[01:09] <trap|traveler> читай документы
[01:09] <x4team-400kg> и тот человек хочет чтобы я отдал их ему ?
[01:10] <x4team-400kg> но ведь ты был инициатором перечисления ?
[01:10] <x4team-400kg> разве нет ?
[01:10] <trap|traveler> ???
[01:10] <x4team-400kg> когда я сказал что ем булочку за 4-50
[01:10] <x4team-400kg> ты сказал давай я те перечислю
[01:10] <x4team-400kg> разве нет ?
[01:11] <trap|traveler> ты м***к
[01:13] <x4team-400kg> ??
[01:13] <x4team-400kg> почему ?
[01:14] <x4team-400kg> опять оскорбляешь
[01:14] <x4team-400kg> "(20:47:39) ‹@trap|traveler› теперь могет о деле поговорим? тебе завтра денег выслать? чтобы ты не считал себя "как бомж"?"
[01:44] <x4team-400kg> Дима... я же не собираюсь не отдавать тебе долг личный...
[01:44] <x4team-400kg> и не отрицаю что должен тебе 6800
[01:44] <x4team-400kg> но я могу отдать тебе эти деньги только когда получу с финала НПКЛ
[01:51] <x4team-400kg> "(20:41:26) +@trap|traveler 400кг с финала НПКЛ получит 19 150 руб минус долг Диме - можешь нести эту фразу в банк"
[01:54] <x4team-400kg> давай всетаки разберемся Дим...
[01:54] <x4team-400kg> "(20:42:38) +@trap|traveler 400кг брал у Димы 3 800 руб на расходы в Нижнем Новгороде!"
[01:54] <x4team-400kg> я брал 3800 у тебя...
[01:54] <x4team-400kg> + кто-то мне перевел 3000
[01:55] <x4team-400kg> 3800 я брал у тебя не единой суммой... брал по мелочи... на еду, плата за общагу и т д... в итоге ты посчитал получилось 3800
[01:55] <x4team-400kg> с этим я согласен
[01:56] <x4team-400kg> кто хочет чтобы я вернул сумму в трехдневный срок ?
#73, дело не в словах, а в поступках. Просто этот человек хотел "дружеских" отношений с командой, а 400кг, по всей видимости, больше всех интересовался финансовыми вопросами и был заинтересован не столько в микроклимате командном, сколько деньгами. Конечно, этому есть объяснения и причины - у него нету денег, но сейчас не об этом. Так вот traveler класть хотел на деньги, которые он давал 400кг, 3000р. + 3800р. для него не были ударом по карману, это было больше похоже на дружеский жест/помощь. Не хотел он "договорных" (т.е. по договору, правилам) отношений с командой. Причиной его злости на 400кг послужило то, что Женя в один момент дал понять: друзья друзьями, а деньги денгами.
Вот, собственно, что я думаю. А решать кто тут прав, думаю, никто из нас не в праве.
Блять, опять машна. Остопиздело уже. Насмотрелись на запад, блять, и давай устраивать типа Киберспорт.
Уважаемая команда Проплей, забаньте меня пожалуйста, чтобы я, ни дай Бог, не вздумал как-нибудь зайти почитать о "Российском киберспорте", потому что это самого Российского киберспорта не существует. А существуют люди, которые считают себя пупом Земли и пытаются урвать как можно больше денег, ведут себя как маленькие дети, а так же устраивают шоу под кодовым названием "Российский киберспорт".
Удачи вам липовые российские киберспортсмены. И не дай Бог, вам когда либо оказаться в ситуации, когда ваше благополучие будет зависеть только от Кса, варкрафта и пр.
Авторам Проплей, огромнейщий респект, что освещаете всю эту туфту и вас до сих пор не тошнит.
скоро найдут фото и адресс этого чела, соберутся всей шоблой и поедут его резать приговаривая - "это тебе, сука, за булочку в 4-50"...
хотя конечно ход с этой показухой для всех сторон выйгрышный, а по сути: - бабло было дано на даверии и по суду не вернуть, если тока по панятиям с братвой (надеюсь так далеко это не зайдет); - с участием х4 должно НПКЛ решать - на них народ посмотреть прийдет, плюс сюжет соревнования поинтересней станет - если оно хочет популярности своему чемпу, должно делать все для максимального закручивания интриги, а с ТРАП щас тока название можно взять, да и то тока в память к, надо сказать, интереснейшему финалу (не помню кто бы еще заставлял у нас ВП играть на пределе своих возможностей), а у х4 щас очень любопытные перспективы (координатора б им достойного подыскать).
Как мне показалось из этих логов 400кг конечно прав... А травелер нашел самого левого и зациклился на мысли что во всем подряд виноват он. Тут проблема в том, что 400кг готов был выслушать позицию травелера и понять его точку зрения, а травелер понимать точку зрения 400кг не хочет наотрез, а пытается вдолбить свою путем даже оскорблений.
Прочитав логи ясно одно.... травалер денег не зажимал... (на счет иска так же и оскорблениями..., это эмоции) просто 400кг веьсма меркантилен..., хотя в россии большинство таких..., но надо ли так на показ!? %) понятное дело что травалер вложил в этот проект многа сил... и ему тоже хочеться иметь немножка призовых! ))
Бл..ь, это пи...ц, киберспортсмены которые жрут булочку за 4-50. Е..нуцо, вы товарищи в 26 лет не выросли чтоли еще из пеленок? По-моему надо завязывать с "киберспортом" и переходить к нормальному зарабатыванию денег. Или ехать в Швецию, готовить язык пошершавее и прокладывать им дорогу в киберспорт.
[01:14] "(20:47:39) ‹@trap|traveler› теперь могет о деле поговорим? тебе завтра денег выслать? чтобы ты не считал себя "как бомж"?"
[01:44] Дима... я же не собираюсь не отдавать тебе долг личный...
[01:44] и не отрицаю что должен тебе 6800
[01:44] но я могу отдать тебе эти деньги только когда получу с финала НПКЛ
[01:51] "(20:41:26) +@trap|traveler 400кг с финала НПКЛ получит 19 150 руб минус долг Диме - можешь нести эту фразу в банк"
[01:54] давай всетаки разберемся Дим...
[01:54] "(20:42:38) +@trap|traveler 400кг брал у Димы 3 800 руб на расходы в Нижнем Новгороде!"
[01:54] я брал 3800 у тебя...
[01:54] + кто-то мне перевел 3000
[01:55] 3800 я брал у тебя не единой суммой... брал по мелочи... на еду, плата за общагу и т д... в итоге ты посчитал получилось 3800
[01:55] с этим я согласен
[01:56] кто хочет чтобы я вернул сумму в трехдневный срок ?
_________
Это меня пиздец как поразило.. Тут в любой ситуации 400kg прав... Даже в конце вижно ЧТО ТРАВЕЛЕР ПРОСТО ПОЛСТАВИЛ ЕГО!. Он выслал деньги с чужого счета и некокого договора о сроке небыло..
Если он зажал 4% то я думаю так то что он просто хочет срубить на киберспорцменах дохуя лаве и себатся потом куда небуть... таких миллион бля :D
четно говаря мне очень жалко 400kg.. ибо снего хотят сорвать лаве именно тогда когда у него нет ДЕНЕГ и Травелер знат это отлично.
ps: Traveler,я думаю стабой больше из Российский про играков у которых есть Голова на плечах (они просто не будут стабой свявыватся когда ты захочеш новый проэкт trap)
№ 84 разве 6800 р это такие большие лаве!? притом при амбициях выйгрывать каждый чемп, что не совсем соответсвует реалиям... но 400кг сподвигнул всех перейти под другой тэг..., мне кажеться надо более тщательно прописцывать сроки и переходы в другие команды! но 400кг не отрицает того факта что он должен, значит травелер помагал ему..., проста играют эмоции....
2400kg парень держись! думаю в конце концов у тебя все будет ок, но как правильно заметил автор 21 поста нельзя жить одним КС, через какое-то время ты рано или поздно с ума сойдешь... так что лучше найди себе нормальное занятие в жизни, а КС это так, для развлечения... ИМХО профессионально этим себе могут позволить люди не старше 22 лет ))
а у нас как? команда нанимает менеджера (клуб) или менеджер (клуб) команду? если первое, то оба не правы, а если второе, то я полностью поддерживаю Травелера
Я, вообще считаю, что с самого начала позиция Тревелера была неправильной. Посудите сами - Тревелер дает в долг деньги на проживание/проезд/питание. Команда должна (на словесной договоренности) вернуть это потраченные финансы. Посмотрите, что будет с командой которая выиграет 10к$, приличная сумма я вам скажу, и ее надо будет отдавать, и она получит с этих денег ну, скажем, 30%. Т.е. получается, что команда выиграла деньги только для того, что обернуть свой долг. Интересно, кому нравится работать, для того чтобы вернуть долг. В руках Н-ая сумма денег, ради которой ты трудился и тут ее надо отдавать. Это реальная минус мораль. После такого мотивация падает до нуля. Следствие - назревает скандал. Конечно, игроки могли это предусмотреть, но сами посудите, - это обязанность менеджера, который и является владельцем в одном лице. Тем более Тревелер показывает себя как неглупый и дальновидный человек, но как, имея свой бизнес(наверно успешный), можно такое не предвидеть. На самом деле, весь этот конфликт закономерен и его следовало ожидать. И тут не причем звездная болезнь, уж поверьте мне, т.к. я знаю этих людей.
меня вот че удивило) кг взял свои деньги который выйграл свою часть на НКПЛ и то он взял в ДОЛГ то есть он свои день взял в долг и должен ещё их одать если не одал то иск.. это пиздец..
На стороне тревелера, но и ситуаци 400кг тоже понятна, но менеджера очень алко, т.к. он по-моему кучу своего бабла впихнул в то, чтобы команда выйграла, а потом эта же коанда говорит ему, что он не будет получать денег с призовых - ДА ЕСЛИ БЫ НЕ ТРЕВЕЛЕР ТАК ОНИ БЫ И НЕ ВЗЯЛИ НИЧЕГО! ИМХО - это они кидают тревелера
Все кто говорит что 400кг поступил неправильно просто представте, например, что вы работаете в одной фирме и вдруг вам предложили работу в другой фирме с лучшими условиями и с лучшей ЗП, вы останетесь на старой работе? Сомневаюсь... Тут то же самое. 400кг предложили или он сам вымашнил для себя лучшие условия и он естественно решил уйти, как поступил бы любой здравомыслящий человек. Он зарабатывает на жизнь своей игрой и это его дело где ему "работать". Тем более он не нарушал никаких контрактов...
#91 ты думаешь тревелер должен отдавать свои кровные просто так, не требуй их возвращения, а просто удовлетворяться тем что команда заняла 2ое место и все счастливы. НА мой взгляд возврат денег очивиден, но идти на радикальные меры не стоит так как они просто еще больше раззадорят участников конфликта. Без сомнения деньги нужно возвращать(как минимум(не считая вознаграждения за труды)), но требовать это нада на компромисных условиях, а не ставить на первое место своё EGO!!!
На мой взгляд оба не правы и выход из этой ситуации общий консилиум. Не в асе а лично.
1) 400kg сделай кошелек вебмаи и кинь сюда, лин я перечислю 10у.е, надеюсь могие сделают также.
2) Тревелер просто муд..к, впрочем об этом я написал сразу в комментах в его статье.
3) Готов съездить и испортить его "лицо", нужны добровольцы, колеса и бесплатная жратва с меня, 3 чела в машину еще влезут.
Как он там распирался, что он из принципа давит, да, из принципа и мы приедем, как ты выразился тебя найдем, а если не найдем, жизнь вернет свое уж поверь.
№98 возварт денег очевиден, но 400кг не получил денег за финал, с которых мог бы отдать Тревелеру, а Тервеер как бывшый менеджер, обязан предоставить эти деньги, вот тогда и ним и расчет будет, по любому выходит, что он гнида.
Мда...Тревэлэру респект, мужичок столько сделал для парней и тут на тебе...
Вы тут все кричте какое трэвэлер говно , а задумайтесь на миг , если бы не он , где бы был сейчас 400кг ??? Правильно , или бомжевал бы по мусоркам или на стройке работатал бы. Именно Трэвэлер сделал из ничего команду и сделал это из простого человеческого интересса , так как заработать на ксе в РФ просто нереально. И как правильно сказал №74, что команда строилась на дружеских отношениях (смотри Первую часть лога), а потом 400кг решил , что он красавчег зарабатывает деньги , а трэвэлер гад ничего не делает , а просто на них зарабатывает (аж смешно стало).
Просто в любом деле важны 2 вещи - желание и возможность. У 400кг и других ребят первого состава трап было желание , а Трэвэлер дал им возможность и так просто его кинуть у 400кг не получиться
400kg в топе Российского кс, его бы взяли не в эту тиму, так в другую, такие игроки "на стройке" не пропадают. Сам задумайся на миг. 400кг играл всегда в топовых командах... всегда.
